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Discussione: prima era verdissima e oggi...

  1. #21
    Nuovo Iscritto L'avatar di gior74
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    Re: prima era verdissima e oggi...

    Si, l'acquario è avviato da poco. non ho mai misurato né l'ammoniaca né l'ammonio, francamente non ne avrei nessun motivo. L'ammoniaca è particolarmente tossica, se ve ne fosse me ne sarei accorto visti gli effetti sui pesci!! I nitrati li misuro raramente, ma il ciclo dell'azoto è completo, visto che se ne formano. La quantità è sempre molto esigua, faccio dei cambi importanti di acqua. Oltretutto ho notato che dalla sabbia sul fondo escono numerose bolle d'aria... credo che, essendo estremamente fina, stia fungendo da denitratore naturale, lo strato non è eccessivo ma risulta estremamente compatto, quindi sicuramente anossico.
    Non ho nulla di calcareo, visto che ad aumentare è solo il valore ph e non il kh, ancorchè misurato con il classico test a reagente.. cmq in maniera infinitesimale i bicarbonati ci saranno pure, non foss'altro per la crescita rigoglioso delle piante galleggianti, dubito che avverrebbe senza nessuna traccia di kh... ma anche se fosse, una percentuale del genere non potrebbe giustificare l'acqua lattiginosa, per ottenere una esplosione batterica, secondo quello che mi dite, la presenza di bicarbonati dovrebbe essere non dico importante ma almeno di un grado, o no!!??

  2. #22
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    Re: prima era verdissima e oggi...

    Citazione Originariamente Scritto da gior74 Visualizza Messaggio
    Si, l'acquario è avviato da poco. non ho mai misurato né l'ammoniaca né l'ammonio, francamente non ne avrei nessun motivo. L'ammoniaca è particolarmente tossica, se ve ne fosse me ne sarei accorto visti gli effetti sui pesci!!
    Sbaglatissimo... a quel ph non è tossico se ve ne fosse (sotto ph 6,5 l'ammoniaca non è più letale.. diventa però tossica se resta in vasca a lungo andare, ma in maniera diversa indebolendo progressivamente i pesci).. compra il test per NH3/NH4 dammi retta.. altrimenti continui a gestire la vasca a nuzzo.. e sono pronto a scommettere che ne troverai.. certo.. magari misurali almeno una settimana dopo il cambio



    Citazione Originariamente Scritto da gior74 Visualizza Messaggio
    I nitrati li misuro raramente, ma il ciclo dell'azoto è completo, visto che se ne formano.
    Altra cosa non corretta.. i nitrati possono formarsi anche extra ciclo dell'azoto.. se vuoi fare una prova metti del mangime in una vaschetta senza pesci e senza filtro e poi misurali dopo qualche giorno.. sono invece pronto a scommettere da quello che dici che nella tua vasca il ciclo dell'azoto proprio non avvenga




    Citazione Originariamente Scritto da gior74 Visualizza Messaggio
    La quantità è sempre molto esigua, faccio dei cambi importanti di acqua.
    Ecco il motivo del perchè di tutte le cose che hai detto.. una gestione a quel ph prevede solo aggiunte di sola sola osmosi e cambi piccolissimi una volta al mese.. cambi importanti sono destinati a gestioni di tipo basiche.. tu in pratica gestisci la vasca senza filtri, ma te ne potrai rendere conto solo se farai il test dell'ammoniaca.. inoltre i cambi corposi tendono a far salire il ph, in particolar modo se non è acqua torbata quella che usi per i cambi




    Citazione Originariamente Scritto da gior74 Visualizza Messaggio
    Oltretutto ho notato che dalla sabbia sul fondo escono numerose bolle d'aria... credo che, essendo estremamente fina, stia fungendo da denitratore naturale, lo strato non è eccessivo ma risulta estremamente compatto, quindi sicuramente anossico.
    Eh beh non è una grande cosa.. zone anossiche se il ph ti va sopra al 6 vedi che bel casino che succede

  3. #23
    Nuovo Iscritto L'avatar di gior74
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    Re: prima era verdissima e oggi...

    ahahaha... m'hai fatto a pezzi l'acquario... però ti assicuro che i pesci sono stupendi e in gran forma, i discus hanno deposto, con schiusa al 90% e nuoto libero.. :-D

    Questa dei cambi d'acqua è interessante però, quindi grossi cambi di acqua sono da destinare ad acquari basici?? ma i discus non necessitano di grandi cambi di acqua??

    Ma non mi hai del tutto convinto, se non c'è il ciclo dell'azoto, l'acqua lattiginosa da cosa deriva?? come può esserci forte attività batterica senza kh (o bassissimo) e ph acido o molto acido??!!

  4. #24
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    Re: prima era verdissima e oggi...

    L'acqua lattiginosa deriva dal fatto appunto che hai una NON gestione del filtro.. il tuo filtro non è ne carne e ne pesce.. quindi quando il ph sale un pò i batteri si svegliano e vogliono insediarsi, ma il materiali presenti nei filtri non sono pronti, perchè il biofilm non si è formato a quel ph.. quindi non riescono a insediarsi e l'acqua diventa lattiginosa..

    Ora tu cosa fai? Li uccidi con la lampada.. perfetto!! e quindi? ora funghi non ce ne sono perchè non gli ha dato il tempo e poi con questo ph mi sa che tu faccia le montagne russe.. quindi oggi 5 (dove dovrebbero formarsi i funghi) e poi domani 6 (dove dovrebbero insediarsi i batteri che tu stermini tranquillamente appunto con la lampada) e via e via fino al prossimo cambio che chissà cosa succederà, a seconda ovviamente della quantità e di quali valori e torbatura (assente credo) possa avere

    E via e via così.. tu stai mettendo in piedi un nuovo sistema, ma che personalmente è un pò che ritengo che funzioni, ovvero la non filtrazione (detto questo non ci siamo inventati nulla perchè gli asiatici così fanno.. senza filtri)

    Ai pesci non gli frega nulla se c'è il filtro, non c'è ecc ecc.. gli interessa la qualità dell'acqua.. e tu questa in qualche modo gliela stai dando

    Il problema è un altro.. non hai capito una benemerita mazza di quello che stai facendo e succedendo in vasca (lo dico in termine bonario ovviamente).. e alla lunga questo sistema di incoscienza non paga mai.. prima o poi il culo del neofita finisce e le peste ce la fanno sempre i pesci

    Dammi retta.. misura l'ammoniaca

  5. #25
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    Re: prima era verdissima e oggi...

    Bhè caro, sono tutto meno che un neofita!!! Ho acquari dall'età di 7 anni... ne ho avuti di tutti i tipi, marini, olandesi, etc.. solo guardando l'acqua capisco la situazione, però non si finisce mai di imparare, quindi sono aperto a nuove spiegazioni e interpretazioni, seguendo il tuo discorso non mi rimane che interrompere i cambi d'acqua e vedere cosa succede.. cambio molti litri di acqua ma sporco anche molto, introduco molto mangime... ho 12 ramirezi, 8 corydoras, la coppia di discus, apistogramma... l'acquario è tutto meno che sterile.
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  6. #26
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    Re: prima era verdissima e oggi...

    Bello l'olandese.

    Per l'acqua lattiginosa potrebbe semplicemente essere il filtro che lascia passare le particelle molto fini, se è nuovo succede.
    Che filtro hai, interno o esterno, e come è composto, spugne e cannosint?
    La semplicità è il punto di arrivo, non di partenza.

  7. #27
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    Re: prima era verdissima e oggi...

    non credo, visto che il fenomeno è fonito con la lampada uv... cmq ho due filtri esterni... uno abbastanza capiente con tutto materiale poroso per la flora batterica e una parte di spugna e uno più potente, ma meno capiente, con solo torba e spugna..

  8. #28
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    Re: prima era verdissima e oggi...

    L'olandese è davvero fantastico.. bene se non sei un neofita meglio.. ma a maggior ragione però la soluzione per te dovresti capire che non è quella di smettere di fare cambi, ma di fare un semplice test dell'ammoniaca..

    Solo che a volte su alcune cose è più semplice ragionare con un neofita.. chi ha acquari da anni (e sto facendo un discorso generale e non rivolto a te) a volte ha delle convinzioni radicate che difficilmente smuove.. oppure più semplicemente come dici, capisco che con l'esperienza già guardando l'acqua si possono capire molte cose.. però.. c'è sempre un però.. non sempre..

    In questo caso infatti se hai ammoniaca in vasca non lo puoi capire perchè i pesci stan bene ugualmente a ph acido

    Ma sai quante volte ho letto un pò il tuo discorso su fb.. potrei raccontarti di un utente che ho monitorato per molto tempo e che ha avuto per periodi di mesi ammoniaca o per meglio dire ammonio in questo caso pari a 5 mg/lt.. ma a ph 4,5 i pesci non sono morti.. e nemmeno grandi disagi.. però alla lunga poi i problemi arrivano

  9. #29
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    Re: prima era verdissima e oggi...

    ok... sabato si misura l'amoniaca, ma se non c'è?? ;-)

    ed io dubito che ne troverò.. ammettiamo che il ciclo dell'azoto è perfetto (ne sono sicuro!!)... 0 kh ph 5... chi riduce chi??

    una cosa è vera, è il primo acquario di questo tipo che ho... mai gestito un acquario con valori così estremi... conta che l'acquario dei discus che vedi in foto aveva un kh a 20... acqua di pozzo, ma non ho mai avuto uova feconde...

  10. #30
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    Re: prima era verdissima e oggi...

    Citazione Originariamente Scritto da gior74 Visualizza Messaggio
    ok... sabato si misura l'amoniaca, ma se non c'è?? ;-)
    Tu misura e poi vediamo.. ovviamente non farlo dopo aver fatto un cambio d'acqua pressochè totale perchè probabilmente non ne trovi




    Citazione Originariamente Scritto da gior74 Visualizza Messaggio
    ammettiamo che il ciclo dell'azoto è perfetto (ne sono sicuro!!)... 0 kh ph 5... chi riduce chi??
    Questa non l'ho capita.. riduce cosa e chi in che senso?




    Citazione Originariamente Scritto da gior74 Visualizza Messaggio
    una cosa è vera, è il primo acquario di questo tipo che ho... mai gestito un acquario con valori così estremi... conta che l'acquario dei discus che vedi in foto aveva un kh a 20... acqua di pozzo, ma non ho mai avuto uova feconde...
    Sti capperi.. a kh 20 tu avessi visto uova feconde era da chiamare qualche rivista scientifica

    ora però mi viene di farti una domanda.. l'acqua che usi per i cambi che dici abbia un kh zero che acqua è? Osmosi? Hai possibilità di misurare la conducibilità?

    Altrimenti comprati la penna.. costa 10 euro..http://www.ebay.it/itm/CONDUTTIVIMET...IAAOSwKrhVZ~TC

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