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Discussione: Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

  1. #1
    Moderatore L'avatar di maurizio bartalucci
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    Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

    Un ciao a tutti gli amici e frequentatori del forum

    Dopo qualche scambio di battute in MP con @Marco Mancini, parlando di malattie e di questa sezione piuttosto particolare e delicata, ma purtroppo essenziale e spesso anche frequentata un p˛ da tutti pi¨ o meno, basandomi sulla collaborazione di Marco e da suoi suggerimento, vediamo se riusciamo, tramite appunto il suo aiuto, a capirne di pi¨ sull'argomento, soprattutto cercando di evitare il problema o per meglio dire i problemi e magari come intervenire in maniera efficace sulle arie situazioni..

    Penso sempre personalmente che sia necessario andare a monte, ovvero capire da dove Ŕ partita la pallina di neve che poi ha formato la valanga ormai inarrestabile a valle e ovviamente distruttiva per tutti.. il titolo dovrebbe essere illuminante per l'argomento da trattare... quindi le domande in generale potrebbero essere.. perchŔ un pesce si ammala? cosa temono di pi¨ i nostri discus? quali elementi sono essenziali per farli stare quantomeno decentemente? C'Ŕ un comun denominatore che favorisca il loro deperimento progressivo, oppure da un giorno all'altro pu˛ scoppiare un problema...??

    Iniziamo con qualche intervento che poi da cosa nasce cosa.. quindi avanti il primo...

  2. #2
    Senior Member L'avatar di luigi f.
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    Re: Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

    Si potrebbe partire da questi punti .......

    1. Non appropriata conoscenza del ciclo dell’azoto.
    2. Scarsa conoscenza delle regole basilari di una buona gestione.
    3. Scarsa conoscenza delle esigenze dei nostri pesci.



    La mente Ŕ come un paracadute, funziona solo se si apre (A. Einstein)

  3. #3
    forum administrator L'avatar di fabio scarpa
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    Re: Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

    Aggiungendo:


    1. Non appropriata conoscenza del ciclo dell’azoto.
    2. Scarsa conoscenza delle regole basilari di una buona gestione.
    3. Scarsa conoscenza delle esigenze dei nostri pesci.
    4. Alimentazione non idonea.
    5. Filtro gestito non ottimamente.
    6. Parametri chimico-fisici dell'acqua non ottimali.
    La semplicitÓ Ŕ il punto di arrivo, non di partenza.

  4. #4
    Moderatore L'avatar di maurizio bartalucci
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    Re: Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

    Mhhh.. mi sembra che parecchi punti siano giÓ venuti a galla... d'altronde non Ŕ che hanno parlato gli ultimi del carrozzone.. mi sembrerebbe..

    La gestione... ecco la gestione... sarei curioso di sapere come gestiva le vasche il nostro @Marco Mancini per esempio...

  5. #5
    forum administrator L'avatar di patrizio pavasini
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    Re: Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

    Insisto nel dire che sto sempre pi¨ convincendomi che ai Discus gli no3 non possono fregare di meno, sicuramente apprezzano stabilita' della vasca, sia questa acida o basica. Quindi per il mio modesto parere cambi moooolto allungati rispetto a quanto sempre consigliato

  6. #6
    forum administrator L'avatar di fabio scarpa
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    Re: Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

    Bene, adesso che i punti, o alcuni punti importanti, per poter mantenere al meglio i nostri beneamati pinnuti sono stati individuati, approfondiamo punto per punto.
    Poi la discussione si pu˛ estrapolare a qualsiasi pesce, con le dovute correzioni caso per caso.

    La prima regola per farli stare bene, Ŕ pensare innanzitutto di cosa stiamo parlando, di un pesce che deve diventare 18cm di diametro, sottolineo il deve non perchŔ bisogna fare a gara a chi c'Ŕ l'ha pi¨ grosso, ma perchŔ deve poter diventare adulto e morire possibilmente di vecchiaia, quindi "vaschette" da 120 litri non devono essere considerate, accrescimento a parte naturalmente, parlo di "vaschette" non in maniera irriverente per chi ha acquari di tali dimensioni, ci mancherebbe, ma solo per chi vuole cimentarsi con i discus.
    Quanti negozianti ho sentito dire: per loro bastano 120 litri, anche 80 come limite minimo per una coppia.
    Sappiamo benissimo che non sono corrette nessuna delle due affermazioni, ne per il litraggio, ne per il numero, quindi giÓ alcuni negozianti purtroppo sono forvianti.
    Quindi per me che sono all'antica, nel senso che la vecchia regola che la vasca deve essere lunga almeno 10 volte la lunghezza del pesce, per me resta sempre valida, in base alla vasca che ho decido cosa metterci dentro, i miei pesci devono poter nuotare, giÓ li costringo dentro 5 vetri, almeno che ci stiano in maniera decorosa, rispetto innanzitutto.
    Poi si dovrebbe cercare di simulare, per quanto possibile, l'ambiente dal quale provengono, quindi arredamento di legni, sassi e piante che assomiglino a quello che hanno a casa loro, parametri chimico/fisici simili, illuminazione e temperatura adeguate, cibo idoneo.
    Da non dimenticare il filtro, cuore dell'acquario secondo me, se non va quello siamo fregati, anzi sono fregati.
    Con queste poche e semplici regole mi sono sempre trovato bene.

    E secondo voi?
    La semplicitÓ Ŕ il punto di arrivo, non di partenza.

  7. #7
    Banned L'avatar di lucaspaltro
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    Re: Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

    Aggiungo. Ci vorrebbe un libretto sanitario, come per tutti gli altri animali.
    Chi sono i genitori, eventuali malattie degli stessi, trattamenti sanitari subiti dai genitori e dalla prole.
    Anche perchÚ mi sembra che non ce li regalano.
    Per quanto mi riguarda Ŕ il minimo.
    O voi sapete, quando li acquistate, patologie subite dagli stessi e dai loro genitori ed eventuali trattamenti medicinali effettuati?
    E poi muoiono nelle nostre vasche e si da, sempre, la colpa ai valori, senza nulla sapere del pesce acquistato.
    Ultima modifica di lucaspaltro; 31-07-15 alle 18:00

  8. #8
    Banned L'avatar di lucaspaltro
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    Re: Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

    Ripeto quello che avevo detto tempo fa. Il mio pastore tedesco, con tutte le certificazioni del caso e figlio di genitori campioni di bellezza del Lazio, mi Ŕ costato la metÓ di otto discus.
    Fatevi voi i conti.

  9. #9
    Moderatore L'avatar di maurizio bartalucci
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    Re: Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

    Quai mi sorprende la risposta data da Patrizio Pavasini un p˛ sull'allungamento dei cambi.. certo che l'argomento degli no3 personalmente lo reputo molto interessante... ora.. per quelle che sono le mie letture e conoscenze gli no3 incidono, o per meglio dire in acque dove loro vivono sono praticamente quasi inesistenti, per˛ diverse persone e anche molto esperte in particolar modo qua sul forum sostengono questa tesi.. personalmente sono dell'idea che ci siano parametri pi¨ importanti da tenere in considerazione, per˛ mi sento anche di dire che se gli no3 sono bassi noto una vivacitÓ maggiore..

    Mi piacerebbe molto venisse approfondito questo punto e avere un autorevole parere del "nostro" @Marco Mancini

  10. #10
    forum administrator L'avatar di fabio scarpa
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    Re: Gestione vs malattie... perchŔ i nostri pesci si ammalano...??

    Giusto il discorso di Luca, ma se sapessimo cosa hanno propinato finora ai nostri pesciotti forse non li compreremmo, pochi sanno che allevatori professinisti usano senza ritegno formaldeide?

    Gli NO3 sono una paranoia tutta nostra, gli allevatori di prefessione allevano senza problemi con 100ppm.
    Voi direte che in Malesia fanno due cambi totali al giorno, ma sono senza filtri con decine e decine di discus adulti ogni vasca che mangiano e cagano, chi sa quanto sono ammoniaca e nitriti prima dei cambi?
    La semplicitÓ Ŕ il punto di arrivo, non di partenza.

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