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Discussione: mangia tanto ma dimagrisce....

  1. #31
    Veterano di MD L'avatar di stefano t.
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    Re: mangia tanto ma dimagrisce....

    Dipende da quanti pesci tratti e da quanto pesano.

    Se vuoi dare la dose massima riportata che non genera intossicazione è di 50 mg ogni 2,5 kg.

    Se devi trattare 9 pesci di lunghezza media standard (cioè senza coda) di 140 mm il peso standard che ho trovato su uno studio accreditato sulla dimanica di popolazione di discus di cattura è Wt = -4.5545 + 3.1668 Ls su base logaritmica ed ha un r^2 di 0,91 (n 1592) quindi molto affidabile. I dati sono stati validati con l\'analisi della variaza (ANOVA) quindi sono significativi.

    [img size=450]http://mondodiscus.com/discus/components/com_kunena/immagini_forum/temp96018/33.gif[/img]

    Questo vuol dire che un discus di 140 mm pesa in media 174,53g siccome se sono parassitati pesano meno fai un 10% in meno cioè 157,03 g.

    Se tratti 9 pesci di 140 mm devi quindi somministrare in dose unica 28,27 mg cioè 5,7 decimi di pastiglia.

    In dose unica perché siccome mangiano il medicinale in quella dose ha il massimo dell\'attività. Siccome però puoi raddoppiare senza efetti collaterali se non sei certo che tutti abbiano mangiato puoi ripetere il giorno dopo.

    Le ripetizioni invece dipendono dal ciclo di vita del presunto parassita, quindi per ogni presunto si deve andare a vedere se 1) ha un ospite intermedio obbligato: in tal caso e se non prensete in vasca non serve fare altre somministrazioni, 2) se non ha bisogno dell\'ospite intermedio obbligato si deve ripetere dopo un tempo ragionevole che dipenede il più delle volte dalla temperatura.

    Io al tempo feci 3 ripetizioni (dose unica) distanziate da 7 gg.
    [COLOR=#008000][B]Per sposarsi ci vuole un testimone! Come per un incidente o un duello...[/B][/COLOR]

  2. #32
    Veterano di MD L'avatar di stefano t.
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    Re: mangia tanto ma dimagrisce....

    I conti e la statistica sono sempre di supporto quindi il tutto va pesato sulla base dell\'esperienza già testata -> Antonio ne ha più di me.
    [COLOR=#008000][B]Per sposarsi ci vuole un testimone! Come per un incidente o un duello...[/B][/COLOR]

  3. #33
    Veterano di MD L'avatar di antonio gallo
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    Re: mangia tanto ma dimagrisce....

    i conti sono equi anche se difficilmente un pesce allevato pesa quanto un wild visto che tendiamo ad ingozzarli per cui qualche cosa in più la devi mettere , io sono arrivato a pesrne di 335 g , oltre questo devi calcolare la quantità di medicinale che al momento d\'impatto con l\'acqua va disciolta e la quantità che viene dispersa sul fondo è questo il motivo per cui pur riconoscendo alla medicazione per bocca il max dell\'efficacia la ritengo sempre approssimata per il dosaggio visto che la quantità esatta di medicinale assunto non può essere stabilita con esattezza
    se vuoi fare come ti pare , non stare a domandare .

  4. #34
    Veterano di MD L'avatar di stefano t.
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    Re: mangia tanto ma dimagrisce....

    Vero Antonio infatti andrebbero pesati e valutato visivamente una media.
    [COLOR=#008000][B]Per sposarsi ci vuole un testimone! Come per un incidente o un duello...[/B][/COLOR]

  5. #35
    forum administrator L'avatar di fabio scarpa
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    Re: mangia tanto ma dimagrisce....

    Qua si vede la differenza tra il capo (Stefano) e l\'apprendista (io):

    Wt = -4.5545 + 3.1668 Ls su base logaritmica ed ha un r^2 di 0,91 (n 1592) quindi molto affidabile

    ci credo sulla parola, :blush: ma per quelli come me che ci hanno capito poco o pochissimo, ho \"tradotto\" la formula in maniera più comprensibile, cioè in grammi e millimetri reali e non su scala logaritmica




    PS: siccome ho sbagliato la tabella, (apprendista del ca--o), guardate quella giusta alla pagina seguente.
    La semplicità è il punto di arrivo, non di partenza.

  6. #36
    Senior Member L'avatar di luigi f.
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    Re: mangia tanto ma dimagrisce....

    :dry: Cosa significa, che un pesce di 130mm dovrebbe pesare 200gr ?

  7. #37
    Veterano di MD L'avatar di stefano t.
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    Re: mangia tanto ma dimagrisce....

    Non ho riportato i conti, per calcolare il peso in g va fatto l\'antilogaritmo base 10 dell\'equazione di interpolazione lineare. Ti sei scordato di farlo.

    Se interessa quello corretto del fattore log è questo:




    Questo vale per i discus di cattura in quel lago (nell\'intervallo rilevato che va da 1.9 a 2.2 Log SL cioè 8-16 cm) quindi \"ciccezza media\" (i discus di cattura non sono magri, quelli importati di cattura che sopravvivono fino a noi lo sono, diciamo che in natura sono medi essendo \"gli originali\" e avendo risorse alimentari infinite), se un pesce è più o meno \"grasso\" vanno fatte le opportune rettifiche.

    Pesandoli si risolve l\'incertezza.
    [COLOR=#008000][B]Per sposarsi ci vuole un testimone! Come per un incidente o un duello...[/B][/COLOR]

  8. #38
    forum administrator L'avatar di fabio scarpa
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    Re: mangia tanto ma dimagrisce....

    :blush: oops, il grafico l\'avevo calcolato su due punti, ed in effetti i logaritmi sono su scala quadratica non lineare. :blush:
    La semplicità è il punto di arrivo, non di partenza.

  9. #39
    Nuovo Iscritto L'avatar di RosDag
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    Re: mangia tanto ma dimagrisce....

    Fabio Scarpa ha scritto:
    :blush: oops, il grafico l\'avevo calcolato su due punti, ed in effetti i logaritmi sono su scala quadratica non lineare. :blush:
    :blink: :S :silly: inch: .... aaahhh ! ecco...... ora si che ho capito !

  10. #40
    forum administrator L'avatar di fabio scarpa
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    Re: mangia tanto ma dimagrisce....


    In effetti come scritto tecnicamente ed in maniera ineccepibile da Stefano era di difficile comprensione per me che ragiono in cm e grammi, avevo convertito solo il primo e l\'ultimo punto e quindi avevo fatto una linea retta, ma invece è curva per cui i punti in centro erano sbagliati. :blush:
    La semplicità è il punto di arrivo, non di partenza.

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